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【08.7.12 德国之声】中国需要更多的民主吗?反方如是说

【08.7.12 德国之声】中国需要更多的民主吗?反方如是说

【媒体】德国之声中文网
【链接】http://www.dw-world.de/dw/article/0,2144,3478790,00.html

前不久,在德国联邦政治教育中心和波恩汉学会联合举办的“相遇中国”系列活动中,加拿大布鲁克大学的哲学教授汉斯-格奥尔格-默勒教授做了题为“中国需要更多的民主吗?”的报告。默勒认为,“当今社会并不存在真正意义上的民主”。西方在这个问题上向中国施压只是为了“强化一种所谓的大众宗教”。请看德国之声记者张丹红会前对他的采访:


德国之声:您今天报告的题目是"中国需要更多的民主吗?"您的回答是什么呢?
默勒:我的回答是否定的。这听起来可能令人吃惊,但我是从哲学层面思考问题。因为民主的本意是"人民的统治",而这是不存在的。因此这样的提问就是错误的。


德国之声:西方的民主难度不是人类历史上最进步的一种政治体制吗?
默勒:我不知道。但我想我们今天的社会或政治形式,不是真正意义上的民主,看一看欧洲联盟,看一看联邦德国,哪里是人民说了算!我们目前的体制可以说运转良好,这里的生活也很舒适,但这不是我们所理解并标榜的体制。我们赋予自己的政治体制各种各样的神话和美好的设想,其中最重要的就是"民主"这一词汇。我在报告中也将引用几位政治学家的立场,他们都认为尽管德国和欧洲的政治体制较为优越,但这不是人民做主的制度。


德国之声:那为什么西方要求中国实行更多的民主呢?
默勒:我的印象是,西方提出这样的要求,其实针对的并不主要是中国,而是为了强化我们这里的所谓大众宗教,就是说我们这里是真正的民主体制,而且这一体制构成我们社会的基础。用敦促他国实行民主的方式来证明我们自己的民主性。


德国之声:但是中国不是也在逐步民主化吗?比如村长不是已经自由选举产生吗?
默勒:不错,中国社会采取了一些朝向民主化的步骤。但在全球范围内也有无数背弃民主化的事例,非民主化的发展也许决定了人们更多的生活领域。想一想经济领域,教育,大众传媒,医疗卫生,在这些决定我们生活的领域里,都不存在民主,也不可能表决。你不能表决电视该播放哪些节目,你不能表决你的成绩单上是什么分数,等等等等。也就是说,不管你是在中国生活,还是在美国或俄罗斯,你的日常生活都不是通过表决来规划的,而且你也不一定希望如此。说到政治领域,如果直接选举市长,那么确实存在一定的选举程序。但是总体来说,一个人的日常生活并不会因民主表决的程度高而变得更好。


德国之声:也就是说,您认为如果中国现在实行全面直选,这对中国来说并不一定是件好事?
默勒:不能笼统地说。不能简单地认为如果一个国家实行民主选举就是健康的,反之就是不健康的。比如1933年德国实行了自由选举,但并没有给德国带来福祉,而印度实行了几十年的民主,但我想很多印度人更愿意在中国生活。在有些国家,自由选举是种很好的模式,比如二战后的德国。但民主不是灵丹妙药,比如在伊拉克,民主的尝试就没有成功。对巴勒斯坦的选举结果,我们也不满意。如果我们认为一个社会幸福与否的标准是那里是否存在自由选举,那么这是一种思维的短路。


德国之声:但民主难道不是具备更正"错误选择"的能力吗?
默勒:话不能这么说。因为凭什么来决定什么是"错误的选择"呢?如果只有少数人认为选举结果是个错误,那么这个社会就不会在下一次选举中更改其决定。没有客观的标准来决定哪个政治决策是正确的,哪个是错误的。


德国之声:中国政府面临实行更多民主的压力吗?
默勒:中国政府处于西方政府和媒体的压力之下。但我不能判断中国政府是否也面临中国社会的压力。我认为这一压力不是来自经济界或是学术界,而是主要来自大众媒体。


德国之声:德国联盟党议会党团去年秋天提出亚洲战略纲领,认为中国对德国构成体制上的挑战。您赞同这一观点吗?
默勒:我不认为存在体制上的竞争。我认为这是一种过于简化的比较:中国是专制的,西方是民主的。中西体制本身既十分复杂,而且相互交融也越来越显著,因此不能做这样简单的对立。


德国之声:您认为中国的现行体制能够解决中国内部存在的众多问题吗?
默勒:我不认为任何国家的任何政治力量具备解决根本性问题的能力。
先生,您要点什么?民煮?渍油?人犬?还是扑屎价值?

扑屎价值吧。

好的,请等一万年。

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飘过。民主就是专制,专制即民主。
В чём сила?---в правде!
http://xiaonei.com/profile.do?id=247424515

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哈哈,那楼主带头,我们赶紧给总书记签名上书,要求停止民主进程吧?
民主本来就不能解决所有问题
谁也没这么说过
可是民主可以解决很多专制造成的问题
恐怕这些在文章种没有体现吧
更何况,民主只是手段,保证的是人权
消停,和谐,论坛新载入面很可爱。。。

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如题

标题也说了 反方如是说
拜托哪位把正方的找出来也发个帖子
天地为炉 造化为工
阴阳为炭 万物为铜

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确实德国的反思值得研究
毕竟元首就是他们全民选出来的独裁者

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不过这个人 ... 有几个问题回答的就是在绕圈子
反民主阵营的一大问题所在
在核心的地方 连最博学的教授也不得不使用诡辩来解决问题:

比如牵扯到托克维尔的民主实质的一问:
民主难道不是具备更正"错误选择"的能力吗?
答:错误不存在 ...

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回复 4楼 老虎 的帖子

默勒教授在其报告之中否认了“中国需要更多的民主”,这一耸人听闻的立论引起台下观众的强烈反响。在普通听众报以阵阵掌声的同时,在场的中国问题专家则在会后的提问中对默勒观点进行了强烈的批判。德国之声记者张丹红会后又采访了默勒报告最激烈的反对者、德国发展援助部的库恩博士。

德国之声:库恩博士,您听了默勒教授的报告,他认为中国不需要更多的民主,因为中国不需要实际上不存在的东西。您同意他的观点吗?

库恩:我不同意。他的报告令我感到非常气愤,因为我知道中国国内有关民主的讨论已经持续了好几年,2005年中国政府还公布了民主白皮书。中国学者俞可平撰写的文章"民主是个好东西",在西方也引起了一定的关注。这说明中国十分看重民主这个概念。

德国之声:您和默勒教授的分歧是否因为你们是在两个不同的层面上讨论呢?默勒教授是在哲学的层面思考民主这个概念,认为其原意"人民的统治"在西方也是不存在的。

库恩:默勒教授原来是搞汉学的,现在他自称为哲学家。我不相信他认真研究过民主的理论,他对民主涵义的解释很肤浅,而且是带着一种蔑视的态度。

德国之声:默勒教授认为西方政治家要求中国实现更多的民主,这主要是做给国内媒体看的,而且是为了强化国内公众对民主的信仰。您的看法呢?

库恩:我不认为这是西方政治家主要的动机。双方在讨论民主参与和多元化的过程中,彼此的立场在接近。西方也对自己的体制进行反省,比如我们也自问,我们的公民参与是否导致某些决策过程过于漫长。而中国方面也会考虑,那么多的抗议事件也说明了中国体制的缺陷,公民和非政府组织的参与程度太低也会导致社会的不稳定。

德国之声:您在清华大学作过客座教授,据您的观察,中国这所精英大学的学生对民主这个题目感兴趣吗?

库恩:我想是的。特别是那些大学生俱乐部,一些国际性的俱乐部现在在中国大学也有了分部。他们的主席就是竞选出来的。候选人发表讲话,最后大家投票选出主席。在中国人的日常生活中,这样参与的例子越来越多。我想中国人对这样的方式也很认同。

德国之声:默勒教授认为在民主化方面,中国政府主要面临的来自西方媒体的压力。您的看法呢?

库恩:我不知道西方媒体是否真的向中国政府施加了那么大的压力。中国民众当中一定也有要求民主的声音。据我所知,中国共产党领导层、经济界、知识界以及公民社会当中的很大一部分都在思考政治参与和多元化的问题。

德国之声:您认为如果中国共产党实行更多的民主,会使它更有能力应当中国社会的巨大挑战吗?

库恩:我们都希望有更多的民主,在西方,也在中国。当然中国的体制完全不同于我们的体制。但我相信,如果中国公民有可能获取更多的政治信息,得到更多参与的机会,这会给中国社会带来更多的活力。

德国之声:默勒教授在接受我采访时说,他不认为任何国家的任何政治力量具备解决根本性问题的能力。您认为这是一种虚无主义的态度吗?

库恩:我认为默勒教授的研究方式是一种虚无主义和玩世不恭。国家必须和经济界以及其他团体一起解决社会问题,我也不相信国家会独自解决所有的问题。中国政府也认识到这一点,并给与经济界和公民社会更大的活动空间。默勒教授在报告中根本没有顾及中国的政治、社会现实,而是以玩世不恭的态度来对待民主这个严肃的题目。



采访记者:张丹红
take me down to the paradise city

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谁翻译的真牛比- -

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默勒教授在报告中根本没有顾及中国的政治、社会现实,而是以玩世不恭的态度来对待民主这个严肃的题目。

卧槽 这个帽子够大

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那个啥...
我最近看the west wing啊...
咋感觉很多国家对中国的民主问题的出发点...
并不是针对中国的民主现状呢?
感觉他们更在乎的是对其他国家采取行动或做出反应以向本国国民证明"民主自由是我们的信仰"...
求解...
莫装逼 装逼遭雷劈
莫装屌 装屌被狗咬
莫装纯 装纯让人轮
莫装拽 装拽被人甩
莫装懂 装懂被人捅
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马甲不合身,不如去裸奔。
丑妻、薄地、破棉袄,庄稼人的三宗宝...
桃桃, 你是一只水蜜桃, 外表光鲜内心腐败...

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